Pytanie:
Jakie strategie powinni zastosować Protossi przeciwko masowym Medivac / Marine / Marauder?
IMB
2011-12-08 13:26:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rozumiem, że lepiej zapobiegać niż leczyć, ale czasami gra się trochę spóźnia i kiedy jestem w takiej sytuacji, bardzo trudno jest kontrować jako Protossi. Poniższe zdjęcie prawie sprawia, że ​​jego oddziały naziemne są niezwyciężone, jakby napisał przytłaczająca moc .

Screenshot of a massed group of Marines, Marauders, and Medivacs; one of the Medivacs is healing a Marine

Jak zwykle temu przeciwdziałasz?

Edycja: Dzięki wam wszystkim mogę w końcu przeciwdziałać temu, używając Mass Zealot + Colossi:

Jak późno jest „trochę późno”?
@MatthewIselin Zakładam, że trochę późno sugeruje, że jest już wystarczająco późno, że drugi facet faktycznie zdołał zbudować wystarczająco dużą ich armię bez IMB w stanie temu zapobiec.
@MrSmooth jest poprawna
Niemal nie możesz powstrzymać Terranina przed zrobieniem tego, co zechce w tym pojedynku, wystarczy, że odpowiednio zareagujesz i postawisz mur obronny. Mogę mieć to, co jest na powyższym zrzucie ekranu, z jednej bazy około 12-13 minut gry.
To wygląda bardziej jak soczysta okazja do pola siłowego niż przytłaczająca siła;)
Pięć odpowiedzi:
mindcorrosive
2011-12-08 17:20:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako Protossi musisz skupić się na kilku celach podczas walki z bio-Terranami:

  • Nie umieraj (jeszcze). Coś w rodzaju bez myślenia, ale chodzi o to, aby się nie wyprowadzać i nadmiernie rozciągać, dopóki nie będziesz gotowy. W środkowej fazie gry bio Terran ma lepszą kontrolę nad mapą, ma większy zapas niż ty i zmiażdży cię, jeśli się wyprowadzisz. Graj defensywnie, staraj się zabezpieczyć trzecią bazę i wyprowadź się tylko wtedy, gdy masz wystarczająco dużo jednostek wysokiego poziomu. Zwiad z obserwatorami, ukryj strategiczne pylony na mapie, aby znaleźć zrzuty zwiadowcze i od czasu do czasu wypaczenia zelotów, aby nękać ekspansje.
  • Zdecydowanie wygraj każdą bitwę. Ponieważ Terranie będą mieli kontrolę nad mapą, będą (powinny) generalnie rozwijać się szybciej niż ty i być w stanie remaxować prawie tak szybko jak zerg. Z tego powodu każdą bitwę będziesz musiał wygrać zdecydowanie, w przeciwnym razie po prostu zmiażdżą cię drugą falą posiłków. Wybierz swoje bitwy i nie atakuj w niekorzystnej pozycji.
  • Zrań ich po wygranej bitwie. Terranie są bardzo uzależnieni od minerałów i będą mieli mocno nasycone ekspansje. Zniszczenie jednej lub dwóch ich baz wydobywczych nie sprawi im radości - dlatego musisz wygrać zdecydowanie, aby móc szybko kontratakować i zdobyć kilka darmowych zabójstw SCV / CC / mułów. Jeśli mają zbyt wiele baz, możesz również zaatakować główne i zniszczyć obiekty produkujące jednostki, miejmy nadzieję, że okaleczy je na tyle, abyś mógł bezpiecznie się rozszerzyć lub ukończyć grę.

Niektóre rzeczy, które musisz zrobić:

  • Bądź na bieżąco z aktualizacjami. Nie mogę tego wystarczająco mocno podkreślić. W większości przypadków Terranie wygrywają, chyba że masz asy w rękawie (więcej o tym później). Zdobądź tę podwójną Kuźnię i przyspiesz chronologicznie ulepszenia jednostek Gateway.

  • Dobre pozycjonowanie jest kluczowe. Duże otwarte przestrzenie sprzyjają Terranom, ponieważ pozwalają im rozwinąć chore wklęsłe, które Cię przewróci i uniemożliwi maksymalne wykorzystanie obrażeń obszarowych. Ciasne przestrzenie, dławiki i rampy są na twoją korzyść, użyj ich wcześnie, aby odebrać im dobrą pozycję bojową lub po prostu pozostać przy życiu. Wartownicy we wczesnej fazie gry są niezbędni do kontroli tłumu, ale nie inwestuj w nich zbyt wiele po tym, są lepsze rzeczy, na które można wydać paliwo.

    Wystarczy jedna nieudana bitwa, aby przegrać. jeśli twoje jednostki wysokiego poziomu zginą, więc nie daj się złapać na pozycji i nie przesadzaj, aby szturchać i przynęty. Chętny do zabicia Protoss to martwy Protoss.

  • Zadaj trochę obrażeń obszarowych. Absolutnie tego potrzebujesz. Żadna liczba zelotów i prześladowców nie pomoże w walce ze stymulowaną armią Terran, jeśli nie możesz ich wystarczająco szybko zabić. Twoim pierwszym wyborem powinny być Kolosy - Terranie prawdopodobnie nie będą jeszcze produkować Wikingów, a zamiast tego będą dostawać Medivacs. Zdobycie masy krytycznej 5-6 kolosów (z wystarczającą tarczą mięsną zelotów i kilkoma stalkerami, aby zniszczyć Medivaki) powinno pozwolić ci zmiażdżyć ich podczas starcia. Co prowadzi nas do ...

  • Wymuszanie zmiany technologii. Podstawa PvT i IMO. Po wygraniu pierwszego starcia z kolosami, twój przeciwnik powinien zacząć zdobywać Wikingów (w przeciwnym razie są prawie martwi, jeśli większość twoich Kolosów przeżyła). To jest dokładnie czas, w którym powinieneś zdobyć High Templars (Psionic Storm działa cuda na grupie Wikingów skupionych do strzelania do Colossusa) i zwiększyć liczbę prześladowców. Prawdopodobnie stracisz wszystkie swoje Kolosy w pewnym momencie, ale jeśli udało ci się zmusić przeciwnika do nadmiernego zaangażowania się w Wikingów, nie powinieneś ich odnawiać. Zamiast tego stopniowo dodawaj więcej Archonów do miksu, zwłaszcza jeśli / kiedy zaczną tworzyć duchy, aby przeciwdziałać twoim templariuszom. Podczas całej gry to ty powinieneś mówić im, co i kiedy zbudować, i odpowiednio się do tego przygotować.

  • Wyłącz wszelkie zrzuty. Jeśli grając defensywnie, Terranie w naturalny sposób będą próbowali robić zrzuty. Zaledwie jeden lub dwa udane zrzuty po ich stronie mogą zadecydować o zwycięstwie na ich korzyść, więc miej się na baczności. Szybko mrugnij, zbadaj słupy i obserwatorów oraz patroluj wokół swoich aktywów.

  • Utrzymuj niskie minerały. Jesteś bardzo zależny od gazu jako Protossi, zwłaszcza gdy budujesz Kolosy i Templariuszy. Prawdopodobnie miałbyś do stracenia trochę minerałów, które powinieneś zainwestować w zakłady produkcyjne i zelotów. Zeloci z dobrymi ulepszeniami i ładunkiem kupią wystarczająco dużo czasu twoim ciężkim hakerom na stopienie ich miękkich kawałków i uniemożliwi im dotarcie do twoich cennych jednostek. Jeśli masz dużo przechowywanych minerałów, jesteś bardziej narażony na śmierć z powodu presji czasowej ze strony Terran, zanim stworzysz kompozycję armii, która może ich zmiażdżyć.

Inne egzotyczne rzeczy:

  • Wymuś skanowanie. To znaczy kompilacja przenoszenia danych. Nie potrzebujesz ich do nękania, użyjesz ich albo do obrony (do odcięcia zrzutów), albo do wymuszenia skanowania. Pamiętaj, że każdy skan, który muszą wykonać, kosztuje ich około 250 minerałów (jeden MULE mniej), a kiedy są tak zależni od minerałów, liczy się każdy kawałek. Będziesz potrzebował lepszej obrony, jeśli zbudujesz DT, ponieważ będziesz jeszcze bardziej w tyle pod względem zaopatrzenia i zabraknie Ci „prawdziwych” jednostek do walki z wrogiem. Więc spraw, aby te DT się liczyły.
  • Daj im zajęcie. Trudno jest nadążyć za tym wszystkim, ale jeśli uda ci się zaoszczędzić trochę dodatkowego APM, pobaw się z Terran wokół twojej bazy. Udawaj, że atakujesz, wymuszaj stymulację lub dwie na połowie ich armii, upuść jedną lub dwie tarcze Mocy, może nawet zabij grupę jednostek, a następnie wycofaj się. Jeśli zrobisz to bez większych strat z twojej strony, twój przeciwnik będzie coraz bardziej sfrustrowany i będzie bardziej skłonny do nadmiernego wysiłku i zaatakowania cię nieprzygotowany.

PvT polega na szybkich ulepszeniach, zmianie technologii i strategicznie zaplanowane działania. Musisz kontrolować przebieg bitwy, aby na końcu być ostatnim, który zdobędzie gg .

bummzack
2011-12-08 14:17:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Będziesz potrzebował obrażeń obszarowych przeciwko tego rodzaju armii, ponieważ w przeciwnym razie Medivaki będą leczyć armię tak szybko, że nie będziesz miał szans bez trafienia wielu jednostek biologicznych w raz (stąd obrażenia obszarowe).

Kolos i / lub High-Templar z burzą to świetny wybór w porównaniu z bio. Może dodać jakieś Archony (zadają też obrażenia obszarowe i są świetnymi czołgami). Użyj wartowników, aby odciąć części kuli biologicznej lub zapobiec ucieczce ich z twoich burz.Kolos jest prawdopodobnie nieco bardziej przyjazny dla początkujących niż Templariusze.

W każdym razie powinieneś mieć dużą armię bramy z dobre ulepszenia, które mogą służyć jako bufor między kulą MMM a jednostkami zadającymi obrażenia rozpryskowe.

Decency
2011-12-08 15:26:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W bardzo wczesnej fazie gry, zwykle przed Medivacs, dobre użycie Wartownika jest kluczowe: nie chcesz pozwolić Terranie na latanie twoimi jednostkami. Uwięź drogę ucieczki polami siłowymi, a następnie zablokuj go zelotami. Zeloci (minerały) są zbędne, ale wszystko inne jest o wiele mniejsze - nie chcesz tracić jednostek gazowych, więc wycofaj się z nimi wystarczająco wcześnie, aby uciec, jeśli walka wygląda na przegraną. W pełnych bitwach pamiętaj, aby użyć Guardian Shield, aby poważnie zmniejszyć jego obrażenia.

MMM jest najbardziej niebezpieczne w TvP, zanim zadasz obrażenia obszarowe (Archons, Colossi lub Storm), a ja osobiście w tym czasie uważa, że ​​zarówno Immortals, jak i Chargelots są bardzo skuteczne. Zadają mnóstwo obrażeń i mogą zadawać ogromne obrażenia Maruderom i czołgom. Upewnij się, że podczas bitew skupiasz nieśmiertelnych na odpowiednich celach; z 6 zasięgiem jest to o wiele łatwiejsze.

W środkowej grze ulepszenia są również niezwykle ważne, absolutnie musisz w tym momencie wyprzedzić go w ulepszeniach, ponieważ nie masz obrażeń obszarowych tylko topić rzeczy, które są w zasięgu. Chrono Wydostań się do diabła z kuźni i Rady Zmierzchu.

W późnej grze z 200/200 armiami 3/3 wszystko sprowadza się do EMP kontra Feedback / Storm. Skorzystaj z obserwatorów, aby mieć oko na jego armię i upewnij się, że nie wyłączy się żadnego zamaskowanego EMP, i wyślij pojedynczych Wysokich Templariuszy, aby informowali o nich i zabijali bezczynne Duchy z wysokości lub mgły wojny. Niech twoja armia, a zwłaszcza jednostki zależne od energii, będą nieco rozproszone, aby zminimalizować szkody, jakie może zadać jej EMP.

Moim zdaniem Protossi mają ogromną przewagę w tych starciach w późnej fazie gry, jeśli odpowiednio się przygotują : z mnóstwem bram możesz wzmocnić 30 zapasami zelotów w 5 sekund lub podobnym zapasem Archonów w 10 sekund.

PunisheR
2011-12-08 14:32:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Obawiam się, że nie możesz sobie pozwolić na „spóźnienie”, ponieważ jedyną metodą przeciwdziałania masowym marines i maruderom za pomocą Medivaków są jednostki wysokiego poziomu. Wiem - to trochę denerwujące, że jednostki terran 1 poziomu mogą być kontrowane w ZvT prawie tylko przez Banelingi, ale w PvT jednostki wysokiego poziomu, takie jak Kolosy i Wysokie Templariusze, są wymagane.

Ten skład armii Terran (zwłaszcza 3 3 ulepszenia) nie da się przeciwstawić tylko ruchem A - potrzebujesz też dobrego mikro. Dlatego najlepszym sposobem na to jest posiadanie wielu „Chargelots” (zelotów z szarżą) z przodu, a następnie kilku Kolosów z tyłu, aby zadawać duże obrażenia, gdy Terran jest zajęty zelotami.

Możesz także spróbować użyć pól siłowych, aby zablokować im odwrót i rzucić kilka burz psi. Jeśli masz wystarczająco dużo High Templarów, możesz ostatecznie poradzić sobie z Medivacami, korzystając z opinii.

Ogólnie OK, ale myślę, że 2 burze faktycznie zaszkodziły więcej niż 3 informacje zwrotne.
Nightwolf
2011-12-08 21:04:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak powiedzieli inni, obrażenia rozpryskowe to najlepszy sposób na przeciwdziałanie temu. Ale chciałbym zasugerować rozwiązanie taktyczne. 5 wartowników i jak najwięcej feniksa.

Dzięki wartownikom możesz blokować rampę na czas nieokreślony, a feniks zlikwiduje wszystkie mediwaki przelatujące obok armii. Następnie nękaj medivaców, jeśli zdecydują się podnieść jednostki do zrzutu.

Jeśli widzisz szansę, możesz zacząć odbijać marines za pomocą wiązki grawitacyjnej, jeśli jest to bezpieczne. Jeśli jego armia wycofa się, zawsze możesz zdjąć medivacs i nękać jego bazę, skubiąc muły i scv.

Nie jestem pewien, czy to zadziała. Przynajmniej wymaga chorego mikro, co jest trudne do osiągnięcia. Poza tym nie masz nic zadającego obrażenia, aby zabić tych stymulowanych marines - którzy, nawiasem mówiąc, mogą po prostu stymulować i skosić twoje feniksy w ciągu kilku sekund.
Próbowałem tego przez weekend i masz rację, mikro jest zbyt trudne do ściągnięcia :(.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...