Pytanie:
Dlaczego postacie są zakazane w grze turniejowej z powodu DotA-like?
Nick T
2011-08-18 18:28:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego postacie z polubień DotA są wykluczane w grze turniejowej podczas selekcji? Czy są postacie, które są rzeczywiście niezrównoważone; dlaczego po prostu ich nie zrównoważyć?

Jeśli to tylko ze względu na inny poziom strategii metagry, to skąd się to wzięło?

Czy ci, którzy prowadzą turnieje, to te same osoby, które równoważą?
@badp Banowanie jest wbudowane w samego klienta gry. Ogólnie rzecz biorąc, przed wybraniem bohaterów każda ze stron może wykluczyć bohaterów z ogólnej puli, aby żadna ze stron nie mogła ich wybrać.
@Strix Zatem jest to część formatu meczowego, a nie turniejowego. Myślałem o czymś takim jak "Nie możesz użyć więcej niż 1 medyka przez cały ten turniej" dla jakiejś rywalizacji w TF2.
@badp - To bardziej jak: „Drużyna A prowadzi ciężką kompozycję żołnierza. Jeśli zbanują pyro, Drużyna A nie będzie musiała radzić sobie z überskilled Pyro z Drużyny B, grając swoją najlepszą klasę / i będzie w stanie równie łatwo przeciwdziałać naszemu spamowi rakietowemu. "
Niepowiązane: myślę, że jest to pytanie, które * powinno * używać tagu gatunku ... szkoda, że ​​nikt nie może zgodzić się, jak nazwać ten gatunek ...
@Raven, definiuje `[tryby gry]`, z tego, co jeszcze jest na nim, wydaje się słabo zdefiniowany i wydaje się meta.
Powinieneś przyjąć odpowiedź, chyba że jest coś innego, co Cię interesuje, co można rozszerzyć.
@Raven Myślałem, że „MOBA” jest już ustalonym terminem gatunkowym dla Dota / HoN / LoL. Czy jest to w jakikolwiek sposób kwestionowane?
@Cort - nie przeze mnie.
mistrzowie są oczywiście zbalansowani ... ale tylko wtedy, gdy społeczność gra określoną postać przez określony czas. nie zawsze możesz wiedzieć, czy bohater ma za mało / za dużo mocy, jeśli nie można powiedzieć „wypróbowany” na polu bitwy.
Siedem odpowiedzi:
Kotsu
2011-08-18 19:05:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie, to nie jest związane z równowagą, a właściwie ze strategią.

Początki banowania bohaterów wywodzą się z typu dopasowania zwanego -CM lub trybem kapitana w DoTA. W trybie Kapitana drużyny na zmianę zabraniają bohaterów, których nie chcą, aby druga drużyna wybierała swoich bohaterów na mecz. Jedna osoba z każdej drużyny (osoba na pierwszym miejscu) to ta, która podejmuje te decyzje, więc zwykle grasz w CM tylko z grupą osób, które znasz, ponieważ wymaga to dużej koordynacji.

W grze na poziomie zawodowym staje się to niezwykle ważne, ponieważ chcesz uniemożliwić drugiej drużynie wybieranie bohaterów, w których są biegli, lub przeciwstawianie się bohaterom, których wybrałeś.

Na przykład, powiedz, że chcesz iść ze strategią „all-push”, która polega na przesuwaniu linii w dół, aby szybko zakończyć grę (z tą wadą, że jeśli nie zakończysz gry wcześniej, druga drużyna z łatwością pokona cię z czasem swoimi bohaterami z późnej fazy gry) . Twój zespół prawdopodobnie będzie chciał zbanować wszystkich bohaterów, którzy mogą przeciwdziałać tym pchnięciom, lub łatwo zabić swoich bohaterów.

Chociaż równowaga / brak równowagi może z pewnością mieć wpływ od poprawki do łatki, gra na poziomie profesjonalnym pozostaje gra uważana przez społeczność za „stabilną”.

Musisz także spojrzeć na grę niekonkurencyjną. Mecze rankingowe, które są w kolejce solo / duo w LoL, nadal można rozgrywać (nie w kolejce do pełnej drużyny), co powoduje przejście do FUD, w którym przeciętny użytkownik uważa, że ​​postać jest za słaba lub za słaba
OP zapytał o grę turniejową, więc odpowiedziałem z perspektywy rywalizacji, a nie przypadkowej. Nie wiem, jak działa LoL ani twoje akronimy, ale jeśli te tryby są w stylu turniejowym, twój punkt jest ważny.
Ta odpowiedź nie wspomina ani nie odnosi się do faktu, że niektórzy bohaterowie w Dota 2 są całkowicie zbanowani z trybu kapitańskiego, nawet zanim drużyny będą mogły wybrać swoje bany.Obecnie ta lista obejmuje Broodmother, Earth Spirit, Bloodseeker, Phoenix, Phantom Lancer i Techies.
Od 23.12.14 ta lista to tylko Earth Spirit, Phantom Lancer i Oracle.
Dalshim
2011-08-18 19:03:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Widziałbym to w inny sposób.

DOTA nie dotyczy osobistych umiejętności, tylko PRACA ZESPOŁOWA. Oznacza to, że wybór bohaterów jest częścią gry, a Ty już budujesz swoją strategię.

Każda strategia ma swoje wady i zalety, banowanie można przeprowadzić na dwa sposoby:

  • Ofensywa: banowanie bohaterów ładnie pasowałoby do strategii przeciwnika, próbując zmusić ich do wzięcia za nich „niezbyt dobrego” bohatera.
  • Defensywny: banujesz bohaterów, ponieważ teraz przeciwnik nimi gra no cóż, ponieważ nie wiesz, jak sobie z nimi poradzić, lub dlatego, że byliby dobrzy przeciwko twojej własnej drużynie

Prawdą jest, że niektórzy Bohaterowie są niezrównoważeni (dlatego Rumble wciąż był zbanowany w turniej LOL w pierwszym sezonie), ale bardziej chodzi o strategię niż wyrzucanie mistrzów OP.

Przykład: Podczas finałów turnieju LOL pierwszego sezonu Fanatics zbanował trzech bohaterów z drużyny AAA, których najczęściej używali do dżunglowania. Nie dlatego, że byli OP, ale zmusiło AAA do wybrania bohatera dżunglującego z drugiej ręki, którego nie opanowali tak dobrze, jak trójka, która została zbanowana.

Cort
2011-08-26 10:13:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie zgadzając się ze wszystkim, co zostało tutaj powiedziane o tym, jak banować i OP / UPness, początkowo pytałeś o „dlaczego”. Zinterpretuję to jako „dlaczego projektanci gier wprowadzili tę mechanikę?”

I myślę, że odpowiedź na to pytanie jest dość prosta: podnieść wyzwanie dla wcześniej ustalonych zespołów poprzez dodanie losowego komponentu. Bez banowania drużyna mogłaby po prostu uzgodnić jeden zestaw bohaterów i określoną strategię przed meczem. W przypadku banowania muszą być bardziej elastyczni: muszą ćwiczyć więcej niż tylko mistrzostwo do perfekcji i muszą być w stanie komunikować się i dostosowywać swoją strategię na bieżąco.

Dave McClelland
2011-08-18 18:47:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że masz rację, zakładając, że jest to związane z równowagą, ale myślę, że są różne kwestie do rozważenia.

Faktyczni mistrzowie OP / UP

O ile twórcy gry starają się, aby bohaterowie byli jak najbardziej zrównoważeni, jest to cel prawie nieosiągalny. W przypadku gier, w których stale dodaje się lub odtwarza bohaterów, ilość testów potrzebnych do zapewnienia równowagi staje się niewiarygodnie wysoka. Bohaterowie, którzy kiedyś byli całkiem dobrze zbalansowani, mogą zostać odrzuceni przez umiejętności nowych bohaterów. Dlatego te gry są nieustannie ulepszane, nawet jeśli nie dodaje się żadnych bohaterów. Prawdziwa równowaga jest bardzo trudnym problemem do rozwiązania.

Postrzegani mistrzowie OP / UP

Każdy ma bohaterów, z którymi nie radzi sobie dobrze. W końcu gracz prawie zaczyna się psychologować, gdy zmierzy się z pewnym mistrzem, i staje się prawie samospełniającą się przepowiednią, że będzie nadal walczył z pewnym mistrzem. W ich przekonaniu mistrz jest obezwładniony, nawet jeśli po prostu nie „wymyślili”, jak skutecznie przeciwdziałać temu bohaterowi. Dlatego ich strategia polega na blokowaniu bohaterów, których uważają za pokonanych. Jest to bardziej mentalne wzmocnienie niż faktyczne wzmocnienie, ponieważ często takich bohaterów można dość łatwo pokonać po określeniu skutecznej strategii kontrowania.

kekekela
2011-08-19 00:19:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na niższych poziomach bany są zwykle skierowane przeciwko postaciom, które są postrzegane jako obezwładnione. (jeśli chodzi o „dlaczego nie po prostu zbalansować wszystkie postacie” ... po pierwsze, fajnie jest mieć kilka stosunkowo łatwych postaci w trybie łatwym, aby przyciągnąć nowych graczy do gry ... także doskonale balansując system z tak wieloma kombinacjami drużyn jest prawie niemożliwe, chyba że sprawisz, że postacie będą okropnie nijakie)

Na wyższych poziomach / turniejach rozgrywanych wiele razy zobaczysz, jak gracze robią bany na podstawie tego, co lubi biegać inny zespół lub postać wiesz, że będzie miało kluczowe znaczenie dla strategii, którą chcą realizować.

Jeff Langemeier
2011-08-18 21:20:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przypadku gry nieprofesjonalnej ma tendencję do postrzegania równowagi lub nierównowagi różnych postaci, jest powód, dla którego podczas pojedynczej kolejki w meczach rankingowych w LoL-u prawie zawsze widzisz zbanowane znaki x, y, z i q, a jeśli nie zbanujesz x, y, z lub q, będziesz uważany za nooba i głośno znienawidzony, nawet jeśli postać a jest w rzeczywistości lepszym banem opartym na innych czynnikach. Z tego powodu Rammus i Malphite są rutynowo banowani w meczach rankingowych, gdy jest to kolejka solo, mimo że nie są oni prawie zagrożeniem, jakim byli kiedyś, jest to oparte na zagrożeniu Percieved . Jest to spotęgowane przez fakt, że zwykle nie wiesz, z kim grasz, dopóki nie wybierzesz postaci, więc nie znasz składu drużyny ani ogólnego poziomu umiejętności, dopóki nie wybierzesz postaci lub w grze.

W pozostałej części rozgrywki jest to właściwie część meta, zespoły mają postacie, które fantastycznie lub strasznie pasują do ich stylu gry, zarówno dla ich własnych, jak i przeciwnych drużyn, zazwyczaj najlepsze są „gry profesjonalne” 3, więc jeśli druga drużyna kołysze cię pewnym kompozycją, możesz chcieć zablokować postacie, z którymi widziałeś, że są dobre w ostatniej rundzie, lub zapędzić je do wybrania tej postaci, a następnie wybrać odpowiednią twardą kontrę dla to. Wymaga to dużej koordynacji i zwykle jest to widoczne tylko w przypadku kolejki drużynowej do gier rankingowych i rozgrywek ligowych, z powodu problemów z wcześniejszym paragrafem w kolejkach poza ligą / solo.

lee cunliffe
2013-03-02 07:26:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W niektórych grach kapitanowie mogą zabronić używania postaci w meczu. Jednak na całym świecie istnieje szereg postaci, których używanie w turniejach jest zabronione, ponieważ są obezwładnieni. Na przykład, od aktualnej wersji DotA 2, Centaur Warrunner, Drow Ranger, Slark, Timbersaw, Troll Warlord i Tusk są niedostępni w trybie kapitanów.

dlatego są ALBO są zbanowani na starcie, kapitanowie nawet nie mają szansy ich wybrać
To prawda, ale tak naprawdę nie odpowiada na pytanie.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...