Pytanie:
Jak możemy przypisać utrudnienia w naszych grach Age of Empires 2?
ymbirtt
2018-12-17 18:50:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przeciwieństwie do późniejszych gier z serii „Age of”, Age of Empires 2 nie ma systemu handicapów.Oznacza to, że jeśli grupa moich znajomych chce grać przeciwko sobie, gra po prostu zamienia się w grupę utalentowanych graczy, którzy tupią mniej doświadczonych graczy, co nie jest zabawne dla nikogo.

Chociaż możemy współpracować przeciwko SI, chcielibyśmy od czasu do czasu toczyć pojedynek.Jakie utrudnienia moglibyśmy rozdzielić, aby gra była interesująca?

Byłoby miło, gdyby istniał jasny sposób na dostosowanie intensywności danego hanicapu - zmuszanie utalentowanych graczy do rozgrywania szczególnie trudnej strategii jest dobre, ale trudno jest nam częściowo zastosować ten handicap, jeśli różnica w umiejętnościach jest niewielka.Dodatkowe punkty, jeśli istnieje jasny sposób obliczenia tej intensywności.

Jeśli różnica umiejętności jest niewielka, czy istnieje potrzeba handicapu?Jedynym sposobem, aby stać się lepszym, jest gra przeciwko ludziom, którzy są przynajmniej nieznacznie lepsi od ciebie, w przeciwnym razie osiągasz stabilny poziom i nie jest to wcale zabawne.Jeśli chodzi o posiadanie noob kontra ekspert, sugerowałbym coś w rodzaju systemu honorowego, w którym „Eksperci nie mogą dotykać swojej gry przez pierwsze 5 lub 10 minut i nie mogą przekroczyć epoki feudalnej”.W zależności od tego, ile osób bierze udział, możesz rozegrać pojedynek noob kontra noob z ekspertem, który ich trenuje.
@MonkeyZeus Myślę, że celem jest dobra zabawa dla wszystkich zaangażowanych, a nie doskonalenie się.Może niektórzy z jego przyjaciół grają w AOE tylko wtedy, gdy grają razem, a nie w wolnym czasie.
@MonkeyZeus Powinienem raczej powiedzieć „mniejszy” niż „mały”.Szukając w Google tego, co zrobili inni, otrzymaliśmy sugestie dotyczące nakłaniania bardziej doświadczonych graczy do stosowania zwariowanych strategii.Chociaż ten pomysł jest zabawny raz lub dwa, są w mojej grupie pojedynki, w których jeden gracz może z łatwością pokonać drugiego, używając konwencjonalnej strategii, ale gdzie szanse byłyby całkowicie odwrócone, gdybyś powiedział im, że muszą wygrać, używając tylko hiszpańskich wieśniaków.Chodziło mi o to, że wymuszenie strategii niszowej zwykle nie ma żadnego środka.
@MonkeyZeus, również, twój pomysł, by dać mniej utalentowanym graczom kilka minut przewagi na start, brzmi całkiem nieźle!Czy byłbyś w stanie uczynić to odpowiedzią?Może z pewnymi wskazówkami, jak zdecydować, jak duża powinna być przewaga?To nie jest przeznaczone do rywalizacji, jesteśmy tylko kilkoma przyjaciółmi, którzy lubią dziwną grę od czasu do czasu, więc ogólnie możemy sobie ufać, że zrobią to, co mówią, że chcą.
Idąc za sugestią Roflo, jeśli korzystasz z wersji Steam i rozważasz grę z AI, to mogę zasugerować niestandardowego AI [ResonanceBot] (https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=473358292) autorstwa Resonance22.Opublikował także kilka filmów z rozgrywki na YouTube.(Zastrzeżenie: w ogóle nie jestem zrzeszony, po prostu bardzo często słyszałem o tym podczas przeglądania filmów AoE2 na YouTube ...)
Wracając do kolegi robiliśmy to z dużymi ilościami alkoholu dla lepszych graczy, ale myślę, że nie ma to zastosowania we wszystkich sytuacjach;)
Sześć odpowiedzi:
Mixxiphoid
2018-12-17 19:19:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

O ile mi wiadomo, jedynym „utrudnieniem”, jakie możesz ustawić dla lepszych graczy, jest stworzenie własnej mapy i dokładne przypisanie lokalizacji gracza. Mniej wprawni gracze mogą na przykład mieć więcej zasobów w pobliżu lub być otoczeni lasem (ale oczywiście z zasobami w zasięgu). Oczywiście wszyscy gracze musieliby zgodzić się na twoją konfigurację i szanować lokalizację, którą dla nich wybierzesz. Może to być również zabawniejsze dla silniejszych graczy, ponieważ wyzwanie jest teraz większe.

Kilka rzeczy do rozważenia dla silniejszych graczy:

  • Bardziej niebezpieczne dzikie zwierzęta (wilki, jaguary itp.) i bliżej centrum miasta. To sprawia, że ​​zbyt daleko idące oddalenie od centrum miasta i eksploracja jest dla mieszkańców wioski ryzykowne.
  • Niewielkie zasoby (lub nawet zasoby współdzielone między obozami, aby mogli o to walczyć)
  • brak / mniej reliktów (możesz nawet utrudnić ich znalezienie, na przykład w lasach)
  • wyłącz określone budynki / badania / jednostki na niestandardowej mapie (nie jestem pewien, czy to nadal działa z AOE II HD w przypadku niestandardowych map, które są następnie używane do gry wieloosobowej)

Kilka rzeczy do rozważenia dla słabszych graczy:

  • Dłuższy traktat pokojowy
  • Zamknięty obszar, na którym silniejsi gracze nie mogą do nich dotrzeć
  • Więcej początkujących wieśniaków
  • Zaczyna się z małą armią
  • Żadnych niebezpiecznych dzikich zwierząt, zamiast tego dostarczaj więcej jeleni lub indyków.
  • Więcej zasobów i bliżej
  • Relikty (uważaj! Zbyt wiele reliktów może poważnie zepsuć ekonomię twojej mapy, 2 na słabego gracza powinny wystarczyć).
  • Zacznij od zamku obok centrum miasta
  • Zacznij od budynków z zasobami obok zasobów (obóz górniczy / młyn)
  • Zablokuj drużyny podczas konfigurowania gry

Jeśli utworzysz własną mapę i użyjesz jej do gry wieloosobowej, upewnij się, że NIE przełączasz opcji „Wszystkie technologie”. Spowoduje to zresetowanie ustawień gracza, takich jak wyłączone jednostki.

Pamiętaj, że ustawienia początkowe zasobów na mapie niestandardowej nie będą działać w przypadku gier wieloosobowych, ponieważ zostaną nadpisane podczas wybierania zasobów (niski, średni, wysoki).

Na imprezach LAN przygotowałbym wcześniej własną mapę i używałbym tej konfiguracji dla nowych ludzi. Innym razem tworzyłbym niestandardową mapę, na której rzucalibyśmy wyzwanie bardzo potężnej SI, gdzie AI zaczynałoby od armii 2000 (wzmocnionych) jednostek. Współpraca przeciwko tak silnemu wrogowi może być zabawą dla ludzi o różnych poziomach umiejętności, ponieważ musisz przypisać role, aby strategia działała poprawnie. Zwykle, jeśli utalentowany gracz myślał, że może grać solo przeciwko SI, przegrywa, co wymaga zespołu.

Inną bardziej zaawansowaną opcją jest użycie wyzwalaczy. Na mapie niestandardowej wyzwalacze umożliwiają wykonywanie różnych działań na mapie lub graczom na podstawie wydarzenia. Na przykład, jeśli gracz1 wejdzie na określony obszar, możesz przyznać graczowi2 1000 sztuk złota. Możesz nawet umieszczać jednostki lub zwiększać ich atak i HP. Na niestandardowej mapie świat należy do Ciebie :). Kilka pomysłów, które wykorzystałem w praktyce:

  • Silny gracz przekracza pewną granicę (pomyśl o jedynym moście, na którym można przekroczyć głęboką wodę). To dałoby słabszym graczom 2500 sztuk każdego zasobu.
  • Silny gracz pojawia się w centrum miasta, zwiększa jego kondycję do 20000.
  • Silny gracz pojawia się w polu widzenia „świętego klasztoru”, zabij wszystkie jednostki na określonym obszarze.
  • Silny gracz wkracza na terytorium innego silnego gracza i staje się wrogiem (pamiętaj, aby zablokować drużyny, wyzwalacze nadal mogą nadpisać to w grze)

Aby nadać mu więcej smaku, „świat” (gaia) może od czasu do czasu wysyłać wiadomości do wszystkich graczy, aby ostrzec ich przed określonymi niebezpieczeństwami. Teraz silniejsi gracze są ostrzegani i musieliby dwa razy pomyśleć, czy ich strategia faktycznie zadziała.

MonkeyZeus
2018-12-18 00:21:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeden pomysł na utrudnienia może być tak prosty, jak wprowadzenie jednej lub kilku zasad systemu honorowego, takich jak:

  • Ekspert nie może dotykać swojej gry przez pierwsze 5, 10 lub 15 minut
    • W tym czasie noobs nie może spieszyć się z ekspertem ani nie wolno im zgromadzić armii, która mogłaby przejść po mapie, gdy tylko upłynie czas i zniszczyć eksperta niesprawiedliwie
  • Ekspert nie może przekroczyć określonego wieku, np. feudalnego
  • Ekspert może korzystać tylko z jednostek armii x, yiz
  • Ekspert nie może używać jednostek oblężniczych
  • Ekspert nie może budować murów obronnych ani wież
  • Ekspert nie może atakować wież noobów, które są x liczbą siatek oprócz najbliższej najbliższej wieży
  • Ekspert nie może atakować z wyższej pozycji na ziemi

Lista może być długa, więc pomyśl tylko o przypadkowych rzeczach, które ułatwiłyby pracę noobowi i sprawiły, że ekspert zainteresowałby się.

Z mojego doświadczenia wynika, że posiadanie gracza na wyższym poziomie bezczynności w grze przez pierwsze X minut jest najbardziej przyjemnym i sprawiedliwym handicapem.Jest to przyjemne dla graczy na niższym poziomie, ponieważ faktycznie mogą grać w tę grę i mają szansę na wygraną.Jest to przyjemne dla graczy na wyższym poziomie, ponieważ naprawdę muszą pracować, jeśli chcą wygrać.Liczbę minut można łatwo dostosować do różnych poziomów umiejętności.
@Justin Oddelegowany, szukałem konkretnie upośledzenia czasowego.W większości gier RTS strategia giełdowa zakłada stały wzrost produkcji (powinieneś mieć więcej wieśniaków po 20 minutach niż po 10).Lepszy gracz szybciej zwiększa swoją produkcję, więc z handicapem N minut powinien osiągnąć taką samą produkcję po M minutach.Coś fajnego w tym podejściu jest to, że możesz wybrać cel M i dostroić N do dopasowania.Oznacza to, że jeśli uznasz, że najfajniejsza jest sytuacja, gdy lepszy gracz dogania po 30 minutach, możesz nieco dostroić jego handicap, aż stanie się to bardziej konsekwentnie.
@LordFarquaad, to przekonujący pomysł.Więc jednym ze sposobów na zrównoważenie tego może być po prostu obejrzenie kilku powtórek, sprawdzenie, ile czasu zwykle zajmuje każdemu graczowi osiągnięcie, powiedzmy, 50 populacji, a następnie nakazanie szybszym graczom przeczekania różnicy na początku?Jeśli różnice są ogromne, musielibyśmy wyznaczyć jakiś limit na takie rzeczy, jak kradzież owiec, ale to brzmi jak świetny pomysł!
Roflo
2018-12-18 19:24:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To, co robiłem kilka razy, to połączenie słabego gracza z co najmniej jednym AI.

Łącząc liczbę SI i poziom trudności, możesz zrównoważyć to, jak duży handicap zamierzasz dać.

Acccumulation
2018-12-18 01:49:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W grze diplo zwykle zachodzi naturalny balans, ponieważ gracze będą walczyć z silniejszymi graczami. Jeśli tworzysz grę niestandardową, istnieje wiele różnych utrudnień, które możesz nadać, takich jak zasoby, teren i wydarzenia. W grze zespołowej możesz spróbować zrównoważyć zespoły. W grze jeden na jednego możesz dodawać graczy AI. Za niewielką różnicę w umiejętnościach słabszy gracz może zdobyć słabych kolegów z drużyny AI. W przypadku większych różnic jeden mocniejszy lub kilka słabych. Niewielkie różnice w umiejętnościach mogą być również ograniczone przez wybór cywilizacji. Możesz dać silniejszemu graczowi cywilizację, która jest ogólnie słabsza, albo jedną słabszą przeciwko tej, którą ma słabszy gracz, albo taką, która jest słabo dopasowana do mapy (na przykład cywilizacja ze słabą flotą na mapie wodnej). Możesz również przyjrzeć się asymetrycznym typom gier. Na przykład prawdopodobnie łatwiej jest grać jako obrońca w Defend the Wonder. Możesz również mieć handicapy, które nie są obsługiwane w grze, na przykład silniejszy gracz bezczynny przez pierwsze x minut, zgadzający się nie używać niektórych jednostek lub otrzymywać pewnych ulepszeń, mieć limit czasowy i zrezygnować, jeśli w nim nie wygrywają itp. .

Pamiętaj jednak, że im większy handicap, tym trudniej jest utrzymać równowagę i zabawę w grze. Na przykład oryginalna sztuczna inteligencja na najtrudniejszym poziomie zaczęła się od wielu zasobów, co wyeliminowało wczesne pośpiech jako właściwą strategię. Im większy jest handicap, tym silniejszy gracz zostanie zepchnięty do „Jak grać z handicapem” i „Jak wykorzystać słabość innego gracza” zamiast „Jak rozegrać optymalną grę obszarową ”. Wracając do przykładu najtrudniejszej sztucznej inteligencji, jednym ze sposobów gry przeciwko niej było zdobycie przewężenia i skłonienie ich do wyrzucenia grupy jednostek, dopóki ich początkowy zapas nie zostanie zużyty, a następnie przyjdź i zabij je. To sprawiło, że gra bardzo różniła się od „normalnego” AoE, a jeśli nie lubisz tego stylu gry, mniej zabawy.

Phil S
2018-12-18 18:38:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedyś prowadziłem zawody klanowe dla niepełnosprawnych.Każdemu graczowi przypisano wartość umiejętności od 3 do 7, przy czym najbardziej utalentowani gracze mieli ich największą liczbę.

Kiedy drużyny miały grać, wymagająca drużyna wybierała wartość punktową, a obie drużyny mogły wybierać graczy możliwie najbardziej zbliżonych do tej wartości.

Możesz więc zmierzyć się z dwoma graczami o wysokich umiejętnościach 7 przeciwko trzem innym graczom (4, 5, 5) lub nawet z czterema graczami o niskich umiejętnościach (3, 3, 4, 4).Gry były zaskakująco wyważone, a zespoły zaczęły dostosowywać swoją taktykę i wykorzystanie map.

  • Umożliwia korzystanie ze standardowych map itp.

  • Należy postępować taktownie, aby nikt nie był zdenerwowany.

Może to jednak pomóc w zrównoważeniu gier!

besinnungslos
2018-12-22 04:31:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niestety nie mogę komentować, więc podam inną odpowiedź.

Niestandardowa mapa może być dla ciebie dobrą decyzją, ale generalnie wymaga dużo pracy i musisz ją ponownie zbalansować za każdym razem, gdy zmieniają się umiejętności graczy. Również to rozwiązanie nie pozwala na dużą różnorodność. W grze jest tak wiele pięknych map, a chcesz grać tylko na jednej mapie przez cały wieczór? Meh ...

@MonkeyZeus umieścił tutaj najlepszą odpowiedź, która polega na tym, że lepszy gracz przez chwilę będzie bezczynny. Tak się dzieje zazwyczaj, gdy dwóch graczy o różnych umiejętnościach chce grać przeciwko sobie. Ogólna zasada to 1 minuta na każde 100 punktów ELO. Możesz to łatwo zmienić, po prostu zwiększając lub zmniejszając czas bezczynności w zależności od wyniku gry.

Jeśli nie znasz ELO graczy, możesz przejrzeć listy kontrolne pokazujące, co powinni być w stanie zrobić różni gracze Elo i oszacować to.

Jest też seria rzucających AoE 2, T90Official, grających przeciwko najlepszym graczom na świecie i powodujących ich bezczynność o 1 minutę za każdym razem, gdy przegrywa.

Dobra odpowiedź!Biorąc pod uwagę ilość treści, prawdopodobnie lepiej jest to jako alternatywna odpowiedź niż komentarz.Czy byłbyś w stanie podać link do przykładowej listy kontrolnej, którą byś polecił, lub skopiować z niej najistotniejsze punkty do swojej odpowiedzi?


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...